568971234 发表于 2009-12-26 17:09 只看TA 102楼 |
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关于关东军是谁消灭的问题大家都有所争论,各方在这个问题上采取了不同的标准,众说纷纭,实在难以确定谁为其消灭者。我个人感觉楼主说的很有道理,从编制和分布上描述了日军侵略部队的实际组成。关于到底是谁消灭了关东军这个问题我看没必要再进行过多的讨论,因为争不出了结果。我知道了是关东军被消灭了,中国战胜了日本,世界反法西斯同盟战胜了轴心国。这就够了。。。 |
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青竹梅 发表于 2009-12-26 17:41 只看TA 103楼 |
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引用:原帖由 dearyjoy 于 2009-12-26 15:55 发表 零战的航空炸弹重量在60KG,虽然费劲点,也不是不能搞.实在不行小鬼子也可以抱个炮弹,效果也是一样的. 惟火力论这句话本身就是个伪命题.二战的时候欧洲军队早就完成了由人力型向火力型的转变.苏军一个方面军将近四十万人,一线战斗步兵可能也就只有15万人左右.其余都是后勤,炮兵等辅助型兵种.德军也是一样的,一个四十万人的战斗群,战斗力量可能只有八万左右.以鬼子的装备,在平原上遇到这样的机械化集团军就是噩梦.以苏军1945年的战斗条例,每公里正面会集中300门各式火炮,火力准备距离在8-12公里纵深,如果没有坚固掩体,你当太君都刀枪不入不成? 最后,用炸药包炸坦克是我国影视剧的流毒.T-34-85虽然有脆弱的恶名,但那是相对于德军长身管75炮和88炮而言,你不会真以为鬼子拿个炸药包就能用冲击波震死里边的成员吧?那就不是炸药包了,那是神龟冲击波.想震坏T-34,最起码也得德军75毫米步兵炮直接命中,想达到你说的震死成员的水平,最起码也得122榴弹炮直射命中. |
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该用户匿名发帖 发表于 2009-12-26 17:43 只看TA 104楼 |
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回复602602602网友 诺门坎的时候才39年。苏德关系正好的时候。不过苏联抽调的精锐部队倒是真的。主要是空军的精锐。 回复雄鹿网友 当时苏联的战术和日本的防御态势有关。日本当时也是大纵深防御,在一线边境修了很多永久性堡垒和要塞。再加上当时的黑龙江可是名副其实的北大荒,沼泽,森林,荒原什么的都是。交通补给路线都不是很好。所以日军打算以要塞配合地形,阻挡苏军机械化部队的推进速度。二线就是长春一线,集结了精锐主力。日本当时的打算是逐次撤退至图们一长春一大连一线,如果这一地区也不能固守,则主力撤至朝鲜,依托中朝边境山区凭险固守,以持久战策应本土决战。但在任何情况下,当条件有利时,决不放弃实施反攻甚至进一步占领苏联远东部分领土的企图。 苏联基于种种的考虑,作出的选择就是三路进攻,左右两路为重点进攻,快速穿插,分割包围的钳形战术。不得不说怎么看怎么像是和德国学的。 不过实际情况是战斗开始的时候,日本已经下达了终战指令。这样就造成了整个关东军之中每个部队反应的不同。有的部队接到命令之后就不怎么抵抗了。而有的则是仍然在拼死抵抗。 从这个战局来看。中线和东线推进都很缓慢。除了这一代堡垒众多之外就是部队的抵抗很彻底,到了815之后很多部队还是没有放下武器。 西线来说就很顺利,战果也较大,除了在海拉尔,张家口遇到抵抗之外,其余的就都很顺利。 还有苏联之所以能够进入东北,和国军在豫湘桂大溃败中的表现有很大关系。 [ 本帖最后由 worker 于 2009-12-26 19:02 编辑 ] |
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dataibao008 发表于 2009-12-27 13:33 只看TA 107楼 |
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看了很长学问啊,受益匪浅,不过还是怀疑苏联的战力,如果不是小日本投降,起码也得损失几十万部队吧 |
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该用户匿名发帖 发表于 2009-12-27 13:51 只看TA 108楼 |
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引用:原帖由 worker 于 2009-12-26 17:43 发表 另外关东军没有防御住苏蒙联军的问题出在哪里?是战前没有预料到,还是指挥上的失误。当时华北驻屯军增援是否来的及? |
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