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[原创] 凑热闹,讨论长平之战的人数

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没可能,之前看过一个讲坛算过数,它做了一个例子:
以过去的生产力,全部都用于打仗的话,
1个人打仗半年仗,后面必须有20个人做生产,也就是说要1:80的人口,
也就是说如果要动员40万大军(包括后勤)打半年仗,那么就必需有3200万人口,
而且我就不相信但是赵国真的全部军队都出去了,
如果是这样的话,经过那样一役,它早就被其它国家灭掉!
当时他最多只出了3分之二的兵力,也就是赵国总兵力应在60万左右,
如此算来,当时的赵国最起码要有4000人口。
那岂不是一个国家就顶了整个战国的人口?
想想清朝最鼎盛的时候陆军也就是百万之数,而且不少都是在编而不在军。

至于万是一个编制的问题,我觉得完全有可能,虽然暂时还没有明确的证据。
因为春秋时期打仗还都是成千上万人而已,怎么一到了战国就动则数十万?
生产力没发展得那么快吧。
估计是哪个杀千刀的开始用“万”这个词来吓人,接着就人人跟风了。

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40W估计是个概数 和实际应该不会差太多
坑杀俘虏也是会发生的 毕竟任哪个将领也不敢带着和自己军队人数差不多的俘虏
玩意骚动 损失就不可估量了
况且杀俘虏 即可消灭赵国有生力量 又可威慑他国 一箭多雕的事  白起干的出来

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回二楼;
曹操的80w大军是小说三国演义里面的,而真实的史书里面是没有这个记载的,

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以当时的通讯水平,交通状况看来,要组织和指挥几十万的军队似乎很难也没有必要,估计唬人的成分居多。

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引用:
原帖由 jowen31 于 2010-1-11 15:48 发表
没可能,之前看过一个讲坛算过数,它做了一个例子:
以过去的生产力,全部都用于打仗的话,
1个人打仗半年仗,后面必须有20个人做生产,也就是说要1:80的人口,
也就是说如果要动员40万大军(包括后勤)打半年仗 ...
哥们你没看我的文里怎么写的吧
不能用现在的后勤动员眼光去看秦汉时期的战争
大军对峙甚至都有可能在前线屯田
而且我说了这些大军本来就包括后勤人员

还有你说的“万”是编制的话根本没有得到佐证
只不过是剑桥史里的西方学者提出的观点
春秋后期的战争双方人数就已经很多了
不过更多的使用“乘”这个战车单位
一个“乘”除了战车和车上的人之外还有几十到百名的车下武士
你想想当时的大国都是千乘万乘之国,就知道当时的动员能力了

[ 本帖最后由 worker 于 2010-1-12 09:52 编辑 ]

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长平地区一直没有大规模出土遗骨,这点非常重要,那么多人的骨头,不可能说没就没了

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引用:
原帖由 aabbccsky 于 2010-1-12 18:39 发表
长平地区一直没有大规模出土遗骨,这点非常重要,那么多人的骨头,不可能说没就没了
说告诉你没挖出来啊?
确实又挖出来很多坑
里边的尸骨都是一层堆着一层的

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即使是丹水运输也支持不了这么多人的后勤。秦的军制种不同级别按20等爵制有不同的供应标准,这是很难完全满足的。而且秦的3000万人口也只是推测,不能当证据。

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我认为《史记》上的说法是可靠的,那时的士兵可不是常备军,平时种地,战时作战。以现代的招兵制度来衡量战国时期的军事制度当然会觉得不可想象。

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引用:
原帖由 niandeteren 于 2010-1-13 10:37 发表
即使是丹水运输也支持不了这么多人的后勤。秦的军制种不同级别按20等爵制有不同的供应标准,这是很难完全满足的。而且秦的3000万人口也只是推测,不能当证据。
战国末期有3000W人口是保守估计
4000W到5000W都有猜测
至于前边我早就说了
60W分布在一个极为广阔的地域
而且并不是所有的部队都是一线部队
后勤等差役应该是都包括的
就和40W赵军中有上党民一样

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